<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии на: Ученье свет или Пара слов о корпоративных тренингах</title>
	<atom:link href="http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html</link>
	<description>Бизнес, инвестиции, рост и бег вперед: набивание шишек на своих ошибках</description>
	<lastBuildDate>Thu, 12 Apr 2012 10:37:03 +0400</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>От: Погребицкий Виктор</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-16193</link>
		<dc:creator>Погребицкий Виктор</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 08:18:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-16193</guid>
		<description>Недавно был на тренинге http://www.kiborg.net/kurs_01.htm. Я бы его отнес ко второй категории... У меня есть замечание ко всем тренингам в которых много информации и к этому в частности: побольше веселых практических примеров. Анекдотов и комиксов, смешных видео. А то получается - материал вязкий, а эмоции докладчика ко второму часу уже утомляют. И вроде тема интересная и докладчик гуру, а мысли уже все о кофебрейке...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Недавно был на тренинге <a href="http://www.kiborg.net/kurs_01.htm" rel="nofollow">http://www.kiborg.net/kurs_01.htm</a>. Я бы его отнес ко второй категории&#8230; У меня есть замечание ко всем тренингам в которых много информации и к этому в частности: побольше веселых практических примеров. Анекдотов и комиксов, смешных видео. А то получается &#8211; материал вязкий, а эмоции докладчика ко второму часу уже утомляют. И вроде тема интересная и докладчик гуру, а мысли уже все о кофебрейке&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Smart</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-2614</link>
		<dc:creator>Smart</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Nov 2008 10:54:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-2614</guid>
		<description>Да, по религиям:
Я 100% согласен с Юрием. Я сам неверущий (точнее - агностик) и буду так же воспитывать своих детей.

А еще, я за разрешение абортов в любом возрасте и за легализацию наркотиков и проституции. На полном серьезе - я считаю что запретный плод оттого и сладок, что он запретный.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Да, по религиям:<br />
Я 100% согласен с Юрием. Я сам неверущий (точнее &#8211; агностик) и буду так же воспитывать своих детей.</p>
<p>А еще, я за разрешение абортов в любом возрасте и за легализацию наркотиков и проституции. На полном серьезе &#8211; я считаю что запретный плод оттого и сладок, что он запретный.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Smart</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-2613</link>
		<dc:creator>Smart</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Nov 2008 10:52:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-2613</guid>
		<description>Юрий Цыпин
Рад тебя видеть!

На самом деле - тут ничего личного, у всех свое мнение.
Я тоже сейчас супер-активно участвую в тренингах (сегодня-завтра даже опубликую анонс новой движухи в блоге) - все индивидуально ))

Насчет женитьбы - поздравляю, очень рад за тебя! А приметы и грехи - идут в сад.

У меня вот например сейчас первый этаж и нет занавесок (ремонт).  Кто мне скажет, что шляцо по дому голым - плохо, сразу получит ответ - что смотреть в чужие окна еще хуже.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Юрий Цыпин<br />
Рад тебя видеть!</p>
<p>На самом деле &#8211; тут ничего личного, у всех свое мнение.<br />
Я тоже сейчас супер-активно участвую в тренингах (сегодня-завтра даже опубликую анонс новой движухи в блоге) &#8211; все индивидуально ))</p>
<p>Насчет женитьбы &#8211; поздравляю, очень рад за тебя! А приметы и грехи &#8211; идут в сад.</p>
<p>У меня вот например сейчас первый этаж и нет занавесок (ремонт).  Кто мне скажет, что шляцо по дому голым &#8211; плохо, сразу получит ответ &#8211; что смотреть в чужие окна еще хуже.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Юрий</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-2591</link>
		<dc:creator>Юрий</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 20:59:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-2591</guid>
		<description>Русская Православная Церковь Московского Патриархата
Патриархат, и все такое - это слово мне не нравится. Хорошо только то, что вера объединяет .
Я тут жениться собрался 13 декабря. Мне тутже указали, когда можно жениться, а когда нельзя. Оказывается, что с конца ноября по январь длится Великий пост и в это время ваще никак радоваться нельзя, это грех...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Русская Православная Церковь Московского Патриархата<br />
Патриархат, и все такое &#8211; это слово мне не нравится. Хорошо только то, что вера объединяет .<br />
Я тут жениться собрался 13 декабря. Мне тутже указали, когда можно жениться, а когда нельзя. Оказывается, что с конца ноября по январь длится Великий пост и в это время ваще никак радоваться нельзя, это грех&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Юрий Цыпин</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-2588</link>
		<dc:creator>Юрий Цыпин</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 20:42:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-2588</guid>
		<description>Со всем уважением к верующим людям. Ничего не имею против, даже за обеими руками. Любая вера классно вдохновляет и сподвигает на самые лучшие поступки. Сам крещеный, правда никогда не молился и не выполнял всех обрядов (просто не приучили).

Однако:
Клево, признаки тоталитарной секты на сайте одной из самых больших сект в мире. Там даже касса есть почти в каждом храме))) просто она легальная)))

Перечитайте эти признаки и сравните со всеми возможными религиями мира... Незнаю, может мне просто кажется, или я параноик)))

Леха, извини, просто, когда читал признаки, мысли сами в голову пришли...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Со всем уважением к верующим людям. Ничего не имею против, даже за обеими руками. Любая вера классно вдохновляет и сподвигает на самые лучшие поступки. Сам крещеный, правда никогда не молился и не выполнял всех обрядов (просто не приучили).</p>
<p>Однако:<br />
Клево, признаки тоталитарной секты на сайте одной из самых больших сект в мире. Там даже касса есть почти в каждом храме))) просто она легальная)))</p>
<p>Перечитайте эти признаки и сравните со всеми возможными религиями мира&#8230; Незнаю, может мне просто кажется, или я параноик)))</p>
<p>Леха, извини, просто, когда читал признаки, мысли сами в голову пришли&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Aligre</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-1108</link>
		<dc:creator>Aligre</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Sep 2008 09:55:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-1108</guid>
		<description>Не зря говорят, что мысли многих людей имеют единый центр:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Не зря говорят, что мысли многих людей имеют единый центр:)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: nafik</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-588</link>
		<dc:creator>nafik</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jun 2008 19:42:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-588</guid>
		<description>НЛП - однозначно нет. мы в своей фирме никогда не будем проводить такие тренинги. Видела я людей после них - может продажи они делают и большие, но общаться с ними невозможно. У них в голове одни формулы, а нестандартных поступков и теледвижений не дождешься. Хотя, может на это счет есть еще какие-то тренинги)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>НЛП &#8211; однозначно нет. мы в своей фирме никогда не будем проводить такие тренинги. Видела я людей после них &#8211; может продажи они делают и большие, но общаться с ними невозможно. У них в голове одни формулы, а нестандартных поступков и теледвижений не дождешься. Хотя, может на это счет есть еще какие-то тренинги)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Vovix</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-562</link>
		<dc:creator>Vovix</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 May 2008 14:38:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-562</guid>
		<description>Как воинствующий ЛПшник не могу остаться в стороне от такого демарша:

&gt; На моей прошлой работе я часто нанимал сотрудников – в свой отдел и в фирму вообще. Так вот, я часто задавал вопрос, когда видел неадекватную активность кандидата – «Проходили ли вы какие либо лидерские или НЛП тренинги?» Если да и если кандидат начинал рассказывать как это изменило его жизнь – ответ немедленный и однозначный «Вы нам не подходите».

Я правильно понимаю, Вы опасаетесь, что ЛПшник не будет тратить на Вас свое время и делать ту фигню, которую Вы ему прикажете, за ту зарплату, которую Вы ему заплатите? Вам нужен покорный исполнитель, не так ли?:)

Лично мне прохождение этого курса очень помогло улучшить свою жизнь. Не &quot;изменило&quot; само по себе, а именно помогло. О чем говорят практически все мои окружающие, кроме бывшего прямого начальника. Однако я уже давно под этим начальником не работаю, ушел на фриланс и повысил результативность с момента ухода прошлой осенью как минимум в два раза.

Секта? Сектанты отворачиваются от внешнего мира и разрывают с ним связи. ЛПшники, наоборот, их обогащают. Какая-то странная &quot;секта&quot; получается, да и религиозные вопросы в ЛП не затрагиваются - вообще. Никто никого ни к чему не обязывает.

Пирамида? Я инвестировал в этот курс чуть больше 1000 евро, стоимость хорошего ноутбука, и это конечная сумма за три оговоренных заранее этапа с известной заранее ценой. Проходить повторно такой курс, о чем якобы свидетельствуют некоторые &quot;пострадавшие&quot;, можно только через 10 лет и то я не знаю ни одного человека, который на это бы пошел. Таким образом, это разовое мероприятие, а не система, ориентированная на постоянное выкачивание денег.

НЛП не проходил, но если и пойду, это будет мне необходимо для личных целей, а не для того, чтобы удовлетворить требования &quot;дяди&quot; к безынициативности сотрудника. Чихал я на этого дядю и на его требования с большой колокольни! Пускай биороботов ищет.

З.Ы. ЛП пройдено больше 100 дней назад, имхо достаточное время, чтобы трезво оценить, что оно мне дело.

З.З.Ы. Все этапы проходил на собственные деньги и по собственной инициативе, без корпоративной обязаловки.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Как воинствующий ЛПшник не могу остаться в стороне от такого демарша:</p>
<p>&gt; На моей прошлой работе я часто нанимал сотрудников – в свой отдел и в фирму вообще. Так вот, я часто задавал вопрос, когда видел неадекватную активность кандидата – «Проходили ли вы какие либо лидерские или НЛП тренинги?» Если да и если кандидат начинал рассказывать как это изменило его жизнь – ответ немедленный и однозначный «Вы нам не подходите».</p>
<p>Я правильно понимаю, Вы опасаетесь, что ЛПшник не будет тратить на Вас свое время и делать ту фигню, которую Вы ему прикажете, за ту зарплату, которую Вы ему заплатите? Вам нужен покорный исполнитель, не так ли?:)</p>
<p>Лично мне прохождение этого курса очень помогло улучшить свою жизнь. Не &#8220;изменило&#8221; само по себе, а именно помогло. О чем говорят практически все мои окружающие, кроме бывшего прямого начальника. Однако я уже давно под этим начальником не работаю, ушел на фриланс и повысил результативность с момента ухода прошлой осенью как минимум в два раза.</p>
<p>Секта? Сектанты отворачиваются от внешнего мира и разрывают с ним связи. ЛПшники, наоборот, их обогащают. Какая-то странная &#8220;секта&#8221; получается, да и религиозные вопросы в ЛП не затрагиваются &#8211; вообще. Никто никого ни к чему не обязывает.</p>
<p>Пирамида? Я инвестировал в этот курс чуть больше 1000 евро, стоимость хорошего ноутбука, и это конечная сумма за три оговоренных заранее этапа с известной заранее ценой. Проходить повторно такой курс, о чем якобы свидетельствуют некоторые &#8220;пострадавшие&#8221;, можно только через 10 лет и то я не знаю ни одного человека, который на это бы пошел. Таким образом, это разовое мероприятие, а не система, ориентированная на постоянное выкачивание денег.</p>
<p>НЛП не проходил, но если и пойду, это будет мне необходимо для личных целей, а не для того, чтобы удовлетворить требования &#8220;дяди&#8221; к безынициативности сотрудника. Чихал я на этого дядю и на его требования с большой колокольни! Пускай биороботов ищет.</p>
<p>З.Ы. ЛП пройдено больше 100 дней назад, имхо достаточное время, чтобы трезво оценить, что оно мне дело.</p>
<p>З.З.Ы. Все этапы проходил на собственные деньги и по собственной инициативе, без корпоративной обязаловки.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Guru</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-521</link>
		<dc:creator>Guru</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 May 2008 18:21:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-521</guid>
		<description>согласен со Stasom. Пост конечно интересный, но никаких аргументов, все очень голословно!
Поконкретней бы! ЭХ....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>согласен со Stasom. Пост конечно интересный, но никаких аргументов, все очень голословно!<br />
Поконкретней бы! ЭХ&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Михаил Графский</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-478</link>
		<dc:creator>Михаил Графский</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2008 13:00:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-478</guid>
		<description>Я готов пригласить автора блога и всех интересующихся на свои тренинги. Бесплатно. Только для того, чтобы появилсь возможность на собственной голове прочувствовать то, что происходит на таких тренингах.
При этом, тему тренинга-семинара можно выбрать исходя из критерия полезности для целевой аудитории.

Я провожу разные тренинги.
При этом, большая часть из них -- это смесь второго и третьего типов (если пользоваться классификацией автора). По темам это психология, НЛП и личностный рост, но по подходу -- явный второй тип.

Я разделяю мнение той стороны, которая считает, что учебные программы, в которых провоцируется идеология изменений, глобальных глубинных переживаний и потрясений -- недостойные внимания сознательной интеллигенции. Поэтому, рекомендую не обобщать тренинги в группы по тематическому признаку, а выстроить другую классификацию, например, по способу обучения, тренерам, целям, которые участники ставят перед обучением и пр.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я готов пригласить автора блога и всех интересующихся на свои тренинги. Бесплатно. Только для того, чтобы появилсь возможность на собственной голове прочувствовать то, что происходит на таких тренингах.<br />
При этом, тему тренинга-семинара можно выбрать исходя из критерия полезности для целевой аудитории.</p>
<p>Я провожу разные тренинги.<br />
При этом, большая часть из них &#8212; это смесь второго и третьего типов (если пользоваться классификацией автора). По темам это психология, НЛП и личностный рост, но по подходу &#8212; явный второй тип.</p>
<p>Я разделяю мнение той стороны, которая считает, что учебные программы, в которых провоцируется идеология изменений, глобальных глубинных переживаний и потрясений &#8212; недостойные внимания сознательной интеллигенции. Поэтому, рекомендую не обобщать тренинги в группы по тематическому признаку, а выстроить другую классификацию, например, по способу обучения, тренерам, целям, которые участники ставят перед обучением и пр.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Stas</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-456</link>
		<dc:creator>Stas</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Apr 2008 07:16:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-456</guid>
		<description>Малоинформативно. Лучше было бы, если бы вы написали, на каких треннингах вы были и как они вам помогли (навредили). А так - практически статья ни о чем.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Малоинформативно. Лучше было бы, если бы вы написали, на каких треннингах вы были и как они вам помогли (навредили). А так &#8211; практически статья ни о чем.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Галина</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-415</link>
		<dc:creator>Галина</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Apr 2008 17:39:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-415</guid>
		<description>&quot;Накипело у тебя, однако. )&quot;

Даа... это уж точно))))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Накипело у тебя, однако. )&#8221;</p>
<p>Даа&#8230; это уж точно))))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Толег</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-414</link>
		<dc:creator>Толег</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Apr 2008 05:18:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-414</guid>
		<description>С третьей группой все сложно. Общался с девушкой, которая закончила какую-то-там-высокую-ступень в чем-то вроде Синтона, так это вообще такой ходячий мозговой сдвиг... И такие же слова &quot;тренинги помогают мне понять себя, я стала лучше, я очень рада&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>С третьей группой все сложно. Общался с девушкой, которая закончила какую-то-там-высокую-ступень в чем-то вроде Синтона, так это вообще такой ходячий мозговой сдвиг&#8230; И такие же слова &#8220;тренинги помогают мне понять себя, я стала лучше, я очень рада&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Smart</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-407</link>
		<dc:creator>Smart</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 11:26:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-407</guid>
		<description>&gt;Очень важна практическая составляющая семинара и тренинга, если нет или она убогая по причине слабых преподавателей, то семинар ГОВНО.

Согласен целиком и полностью. На семинаре должны прививаться именно ПРАКТИЧЕСКИЕ навыки.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>>Очень важна практическая составляющая семинара и тренинга, если нет или она убогая по причине слабых преподавателей, то семинар ГОВНО.</p>
<p>Согласен целиком и полностью. На семинаре должны прививаться именно ПРАКТИЧЕСКИЕ навыки.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Intsys</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-406</link>
		<dc:creator>Intsys</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 10:53:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-406</guid>
		<description>Хороших семинаров мало, потому что обучение это в данный момент развивающейся бизнес и основная масса семинаров создана именно с целью нарубить бабла. 
Очень важна практическая составляющая семинара и тренинга, если нет или она убогая по причине слабых преподавателей, то семинар ГОВНО.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хороших семинаров мало, потому что обучение это в данный момент развивающейся бизнес и основная масса семинаров создана именно с целью нарубить бабла.<br />
Очень важна практическая составляющая семинара и тренинга, если нет или она убогая по причине слабых преподавателей, то семинар ГОВНО.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Mindflow</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-401</link>
		<dc:creator>Mindflow</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 07:42:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-401</guid>
		<description>&gt; Оставшиеся 10% - вполне нормальные люди, которые “расширяют свой кругозор” в сторону пикапа и НЛП. Но у этих людей - все получилось бы и без тренинга.

Абсолютно верно. А чем отличаются эти 10% от остальных 90%? Тем, что они пришли для того чтобы учиться, у них нет бесполезной лени и жалости к себе, у них есть Цель и для ее достижения они развивают в себе различные навыки. Да, они достигли бы всего и сами, но во-первых, только при наличии нужных знаний и информации, во-вторых в разы медленнее, ну и в третьих - подобный тренинг может быть очень полезным еще и потому, что все делается в команде, у которой общие цели и интересы.

В конце концов покажите мне кого-нибудь, кто научился боксу по книжкам :-)

А знаете, почему НЛП тренинги, при всей мощи методик настолько бесполезны? Да потому, что они абсолютно неприменимы к реальной жизни - на подобных тренинг очень мало теории, причем, как правило - просто из переведенных книг и курсов, и почти нет практики.

К тому же, я лично не представляю, как можно самостоятельно развить навыки пикапа до того уровня, который можно наблюдать у некоторых (не всех), прошедших например РМЭС-мастер. В некоторые вещи иногда просто не верится :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; Оставшиеся 10% &#8211; вполне нормальные люди, которые “расширяют свой кругозор” в сторону пикапа и НЛП. Но у этих людей &#8211; все получилось бы и без тренинга.</p>
<p>Абсолютно верно. А чем отличаются эти 10% от остальных 90%? Тем, что они пришли для того чтобы учиться, у них нет бесполезной лени и жалости к себе, у них есть Цель и для ее достижения они развивают в себе различные навыки. Да, они достигли бы всего и сами, но во-первых, только при наличии нужных знаний и информации, во-вторых в разы медленнее, ну и в третьих &#8211; подобный тренинг может быть очень полезным еще и потому, что все делается в команде, у которой общие цели и интересы.</p>
<p>В конце концов покажите мне кого-нибудь, кто научился боксу по книжкам <img src='http://freshinvest.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>А знаете, почему НЛП тренинги, при всей мощи методик настолько бесполезны? Да потому, что они абсолютно неприменимы к реальной жизни &#8211; на подобных тренинг очень мало теории, причем, как правило &#8211; просто из переведенных книг и курсов, и почти нет практики.</p>
<p>К тому же, я лично не представляю, как можно самостоятельно развить навыки пикапа до того уровня, который можно наблюдать у некоторых (не всех), прошедших например РМЭС-мастер. В некоторые вещи иногда просто не верится <img src='http://freshinvest.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Ashka</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-400</link>
		<dc:creator>Ashka</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 07:40:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-400</guid>
		<description>Семинар семинару рознь. В каждой из этих трех групп могут попасться интересные семинары, а могут попасть бесполезные. Не важна тема, важна опытность и умение рассказчика. Он может тебя зацепить, заинтересовать чем угодно, а может рассказывать о важных вещах так, что отобьет все желание что-либо делать дальше. 
Вопрос в том как попасть именно к профессионалу.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Семинар семинару рознь. В каждой из этих трех групп могут попасться интересные семинары, а могут попасть бесполезные. Не важна тема, важна опытность и умение рассказчика. Он может тебя зацепить, заинтересовать чем угодно, а может рассказывать о важных вещах так, что отобьет все желание что-либо делать дальше.<br />
Вопрос в том как попасть именно к профессионалу.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Smart</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-399</link>
		<dc:creator>Smart</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 06:04:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-399</guid>
		<description>Ivanoff

Накипело у тебя, однако. )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ivanoff</p>
<p>Накипело у тебя, однако. )</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Smart</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-398</link>
		<dc:creator>Smart</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 06:00:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-398</guid>
		<description>Mindflow 

&gt;Вы сами были на подобном тренинге, например по пикапу? Не спорю, что если человек действительно неадекватен, очень труслив или ленив, то ему уже ничто не поможет, так как в любом случае все делать придется самому.

Нет, я не был. У меня с девушками нормально =)
Пикап я привел скорее &quot;до кучи&quot;. Проблема одна - 90% посетивших эти тренинги как были ничтожествами - так ими и остаются.
Оставшиеся 10% - вполне нормальные люди, которые &quot;расширяют свой кругозор&quot; в сторону пикапа и НЛП. Но у этих людей - все получилось бы и без тренинга.

&gt;если же вам на уши вешают лапшу про повышение харизмы или лидерских качеств, то действительно че-то не то

Таких очень много. И несведущему человеку как правило очень сложно отличить нормальный тренинг (например, &quot;агрессивные продажи&quot;) от ненормального (например, какое-нибудь &quot;управление собеседником&quot;).

При этом я не говорю что &quot;управлять собеседником&quot; нельзя. Можно, и еще как - мой бывший шеф отличный пример =) Я говорю о том, что человек, прошедший такой тренинг будет неадекватно оценивать свои силы и с большой долей вероятности попадет впросак.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mindflow </p>
<p>>Вы сами были на подобном тренинге, например по пикапу? Не спорю, что если человек действительно неадекватен, очень труслив или ленив, то ему уже ничто не поможет, так как в любом случае все делать придется самому.</p>
<p>Нет, я не был. У меня с девушками нормально =)<br />
Пикап я привел скорее &#8220;до кучи&#8221;. Проблема одна &#8211; 90% посетивших эти тренинги как были ничтожествами &#8211; так ими и остаются.<br />
Оставшиеся 10% &#8211; вполне нормальные люди, которые &#8220;расширяют свой кругозор&#8221; в сторону пикапа и НЛП. Но у этих людей &#8211; все получилось бы и без тренинга.</p>
<p>>если же вам на уши вешают лапшу про повышение харизмы или лидерских качеств, то действительно че-то не то</p>
<p>Таких очень много. И несведущему человеку как правило очень сложно отличить нормальный тренинг (например, &#8220;агрессивные продажи&#8221;) от ненормального (например, какое-нибудь &#8220;управление собеседником&#8221;).</p>
<p>При этом я не говорю что &#8220;управлять собеседником&#8221; нельзя. Можно, и еще как &#8211; мой бывший шеф отличный пример =) Я говорю о том, что человек, прошедший такой тренинг будет неадекватно оценивать свои силы и с большой долей вероятности попадет впросак.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Smart</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-397</link>
		<dc:creator>Smart</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 05:55:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-397</guid>
		<description>Zheka

&gt;Но начальство отправляет на подобные мероприятия “матерых волков”, видимо считая что я не смогу почерпнуть для себя новых знаний и деньги на мою поездку будут потрачены впустую… А так наши “знатоки” привезут чемодан инфы, и мы как боты будем следовать их рекомендациям.
прискорбно…

Да, понимаю. =(
Даже и не подсказать - как тут поступить... Нужно искать подход к руководству..
У меня просто все намного проще - если я видел стоящий семинар, то ехал без проблем.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zheka</p>
<p>>Но начальство отправляет на подобные мероприятия “матерых волков”, видимо считая что я не смогу почерпнуть для себя новых знаний и деньги на мою поездку будут потрачены впустую… А так наши “знатоки” привезут чемодан инфы, и мы как боты будем следовать их рекомендациям.<br />
прискорбно…</p>
<p>Да, понимаю. =(<br />
Даже и не подсказать &#8211; как тут поступить&#8230; Нужно искать подход к руководству..<br />
У меня просто все намного проще &#8211; если я видел стоящий семинар, то ехал без проблем.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Zheka</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-396</link>
		<dc:creator>Zheka</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 05:08:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-396</guid>
		<description>&quot;...А какой будет эффект, если новичка отправить на относительно дорогостоящее обучение в другой город на недельку? По приезду он будет уважать работодателя как никто...&quot;

задело за живое... Уже год работаю в компаниии и с удовольствием съездил бы на семинар по своей специальности, послушал бы мнения специалистов о насущных проблемах и методах их решения, об инновациях в родной сфере, ну и в конце концов вживую увидел бы людей, о которых знаю только по-наслышке. В общем, мне было бы очень интересно, а главное полезно, ведь я бы с новым рвением принялся за работу, готовым &quot;порвать всех и вся&quot;! )).

Но начальство отправляет на подобные мероприятия &quot;матерых волков&quot;, видимо считая что я не смогу почерпнуть для себя новых знаний и деньги на мою поездку будут потрачены впустую... А так наши &quot;знатоки&quot; привезут чемодан инфы, и мы как боты будем следовать их рекомендациям.
      прискорбно...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;&#8230;А какой будет эффект, если новичка отправить на относительно дорогостоящее обучение в другой город на недельку? По приезду он будет уважать работодателя как никто&#8230;&#8221;</p>
<p>задело за живое&#8230; Уже год работаю в компаниии и с удовольствием съездил бы на семинар по своей специальности, послушал бы мнения специалистов о насущных проблемах и методах их решения, об инновациях в родной сфере, ну и в конце концов вживую увидел бы людей, о которых знаю только по-наслышке. В общем, мне было бы очень интересно, а главное полезно, ведь я бы с новым рвением принялся за работу, готовым &#8220;порвать всех и вся&#8221;! )).</p>
<p>Но начальство отправляет на подобные мероприятия &#8220;матерых волков&#8221;, видимо считая что я не смогу почерпнуть для себя новых знаний и деньги на мою поездку будут потрачены впустую&#8230; А так наши &#8220;знатоки&#8221; привезут чемодан инфы, и мы как боты будем следовать их рекомендациям.<br />
      прискорбно&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Ivanoff</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-395</link>
		<dc:creator>Ivanoff</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 05:01:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-395</guid>
		<description>Лидерские тренинги.... Психологические программы... Выиграй в этой жизни... \все будет супер... Брррр... Каким же чудом я в свое время вырвался из этой ямы ... &quot;Твой мир&quot;... Вот вам, любители и фанаты психологических и лидерских тренингов:
http://old.eparhia-saratov.ru/txts/sects/char.html - признаки тоталитарной секты.
Понятно, что если кто-то по своей природе - часть стада (а именно таких людей готовят эти программы, ха-ха, а совсем не лидеров), ему уже трудно помочь. Но те, кто все это знает и понимает, кто зашибает на этом бабло... Лидерские программы, хаббардисты... П*дорасы, куда вы всех тащите?! К американскому Лайфспрингу?? К волне самоубийств среди тех, кто не смог примирить собственный внутренний мир и навязанные вами ценности?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Лидерские тренинги&#8230;. Психологические программы&#8230; Выиграй в этой жизни&#8230; \все будет супер&#8230; Брррр&#8230; Каким же чудом я в свое время вырвался из этой ямы &#8230; &#8220;Твой мир&#8221;&#8230; Вот вам, любители и фанаты психологических и лидерских тренингов:<br />
<a href="http://old.eparhia-saratov.ru/txts/sects/char.html" rel="nofollow">http://old.eparhia-saratov.ru/txts/sects/char.html</a> &#8211; признаки тоталитарной секты.<br />
Понятно, что если кто-то по своей природе &#8211; часть стада (а именно таких людей готовят эти программы, ха-ха, а совсем не лидеров), ему уже трудно помочь. Но те, кто все это знает и понимает, кто зашибает на этом бабло&#8230; Лидерские программы, хаббардисты&#8230; П*дорасы, куда вы всех тащите?! К американскому Лайфспрингу?? К волне самоубийств среди тех, кто не смог примирить собственный внутренний мир и навязанные вами ценности?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Mindflow</title>
		<link>http://freshinvest.ru/obrazovanie/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html/comment-page-1#comment-394</link>
		<dc:creator>Mindflow</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Apr 2008 20:00:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://freshinvest.ru/2008/04/08/uchene-svet-ili-para-slov-o-korporativnyx-treningax.html#comment-394</guid>
		<description>Не соглашусь насчет третьей категории. Вы сами были на подобном тренинге, например по пикапу? Не спорю, что если человек действительно неадекватен, очень труслив или ленив, то ему уже ничто не поможет, так как в любом случае все делать придется самому.

Но, по-моему, если человек достигает тех целей, которые он поставил себе в начале семинара, то это уже является достаточным показателем его полезности.

Хотя, думаю тут есть один очень важный критерий - если вам конкретно говорят, на что нацелен тренинг и чего вы теоретически можете достигнуть в его конце, то это действительно может быть полезным, если же вам на уши вешают лапшу про повышение харизмы или лидерских качеств, то действительно че-то не то.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Не соглашусь насчет третьей категории. Вы сами были на подобном тренинге, например по пикапу? Не спорю, что если человек действительно неадекватен, очень труслив или ленив, то ему уже ничто не поможет, так как в любом случае все делать придется самому.</p>
<p>Но, по-моему, если человек достигает тех целей, которые он поставил себе в начале семинара, то это уже является достаточным показателем его полезности.</p>
<p>Хотя, думаю тут есть один очень важный критерий &#8211; если вам конкретно говорят, на что нацелен тренинг и чего вы теоретически можете достигнуть в его конце, то это действительно может быть полезным, если же вам на уши вешают лапшу про повышение харизмы или лидерских качеств, то действительно че-то не то.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

