18 марта 2008
Как выбрать удобного брокера для работы на фондовом рынке?
По следам заметки «Когда нужно начинать инвестировать?» так и хочется подать объявление – «Ищу брокера для работы на фондовом рынке, с ч/ю, в/о и без в/п! С серьезными намерениями! Неуверенных в себе просьба не беспокоить!»
Сегодня я постараюсь обобщить свои знания о выборе брокера для покупки акций в инвестиционных целях и вообще о самом процессе покупки.
В самом общем случае для покупки акций нам необходимо:
1. Выбрать брокерскую компанию. Эти типы будут покупать и продавать акции от нашего имени на биржевых торговых площадках – ММВБ, РТС и других.
2. Заключить договор на обслуживание с выбранным брокером.
3. Внести деньги на свой депозит в этой компании.
4. Дать брокеру распоряжение на покупку нужных нам бумаг. По телефону (голосом) или через интернет с помощью специальной программы.
За что придется платить брокеру?
У каждого брокера есть своя система тарифов, по которой нас будут обслуживать. В большинстве случаев эти системы довольно запутаны и новичку непонятны. В качестве примера: вы ведь видели тарифы сотовых операторов?
Как правило, деньги могут брать за следующие услуги:
Обслуживание счета. То есть мы открыли счет, положили туда денег и платим небольшую абонентскую копеечку за то, что деньги там лежат.
К счастью, большинство компаний не берет за эту услугу денег, или берет совсем символические суммы. Многие могут придумать следующий ход – не брать денег, если был большой оборот (вы активно продавали-покупали акции) или если размер счета больше определенной суммы. Еще возможно высчитывание суммы обслуживания разнообразными «дикими» способами, например в зависимости от совокупной стоимости акций во владении.
Совершение операций с ценными бумагами, комиссия депозитария. Купили или продали акции – заплатили денег. Некоторые брокеры берут небольшой процент от суммы сделки (0,01% – 0,15% от суммы). Некоторые умудряются сделать процент вознаграждения зависимым от дневного оборота. Некоторые не парятся и берут фиксированную сумму. Например брокер, у которого обслуживается мой товарищ Alexf, берет 180 рублей, но только если в течение месяца были операции по покупке или продаже акций.
Доступ к своему счету посредством торгового терминала (часто говорят «интернет-трейдинг»). Нужно иметь в виду, что по умолчанию у большинства брокеров приказы на совершение сделок нужно отдавать по телефону. Т.е. звонишь, представляешься, говоришь «поставьте заявку на покупку таких-то и таких-то акций, по такой-то цене» или «купите мне таких-то акций! по текущим котировкам! срочно!»
Чтобы не париться с телефоном, нужно поставить и выпустить в интернет специальную программу – торговый терминал. Она подключиться к серверу брокера и выставлять заявки можно будет не голосом по телефону, а нажимая кнопочки в программе. Многие брокеры и за это берут денег. Но справедливость есть – абсолютное большинство предоставляет терминал в пользование бесплатно.
Выдача наличных средств. Многие выдают деньги из кассы без дополнительных поборов. Некоторые позволяют перевести деньги на счет бесплатно (на сберкнижку, пластиковую карту, etc.), а наличными забрать с удержанием определенного процента. На это тоже нужно обращать внимание.
Я думаю, теперь не следует дополнительно объяснять, почему перед выбором брокерской компании нужно внимательно ознакомиться с тарифами?
Перед заключением договора следует «пошукать» в сети на предмет отзывов о выбранной компании, ее надежности, доступности серверов, etc. Также, я бы рекомендовал проверить, удобно ли добираться до офиса брокера, ведь, возможно, туда придется ездить пару раз в месяц чтобы внести еще денег.
Как выбрать акции для покупки – отдельная большая тема. Постараюсь изложить все со своих «житейских позиций» в самое ближайшее время. Вкратце, нужно читать аналитику, обзоры инвестиционных компаний, мнения известных инвесторов – но думать нужно своей головой!
В заключение, небольшая подборка ссылок по теме:
Хочешь больше узнать о брокерских и инвестиционных компаниях?
Метки: брокеры, инвестиции, как начать?, мой опыт, новичкам, фондовый рынок, ценные бумаги.
Связанные записи:
Чуток уточню сегодняшнюю статейку.
Во-первых комиссий 3: биржевая, брокерская, депозитарная. Плюс для тех кто пользуется Quik’ом дома (спец программкой) комиссия за использование Квика.
Биржевая – комиссия которую берет ММВБ, РТС итд (смотря где торгуете). Берется от оборота и зачастую самая маленькая.
Брокерская – комиссия, которую берет брокерская компания за сделки. Чаще всего в отчетах брокеры объединяют биржевую и брокерскую и показывают одну цифру.
Депозитарная – раз в месяц. Акции, которые на данный момент куплены, пересчитываются в деньги, и берется процент от этой суммы.
Некоторые брокеры раз в год еще берут брокерское вознаграждение, если вы за год в плюсе, причем процент там немаленький (это тоже нужно проверять в договоре).
Некоторые брокеры работают ненапрямую с биржами, а через посредников, так что комиссии могут быть низкие, но окажется, что еще придется за все те же услуги платить %ы посредником. За этим тоже нужно следить.
Во-вторых, есть не только расходы – но и доходы – “дивиденды”. Мелочь, а приятно. На них рассчитывать не стоит, потому что сумма дивидендов несравнимо мала по сравнению с общей суммой на счете.
В-третьих. Смарт, если не собираешься сутра до вечера каждый день следить за рынком и игрть на ежедневном изменении котировок (сутра купил по 10 вечером продал по 10,1), то нет никакого смысла покупать программу (тот же Quik) и переплачивать за ее использование. Как часто ты покупаешь/продаешь акции? Проводишь какуюто операцию? Раз в неделю? Тогда не сложно позвонить трейдерам, и сказать что купить/продать из твоего пакета и почем. Телефонный разговор пишется на диктофон, и просто когда в очередной раз приходишь внести деньги или получить отчет в компанию – подписываешь поручения. В этом нет ничего сложного.
Я про все это в курсе. Сознательно несколько упростил – чтобы было понятно сходу.
А насчет терминала – так я телефоном и пользуюсь ))
И спасибо за уточнения. Я думаю, что если кто-то начнет копать – они будут очень кстати.
Имел как-то дело с брокерами – по субьективным ощущениям – величина комисий не так важна. Важнее то как вы с ним общаетесь. Тут главное – все держать в своих руках – никогда не покупайте ‘по-рынку’ – только ордерами с определенной ценой!
И сроком действия!!
Согласен.
Кстати, к своему стыду – я только недавно научился ставить заявки по телефону и покупать/продавать не по рынку. Раньше просто как-то об этом не задумался.
Я тоже многого не знаю =))
Что ж – удачи! Кстати при торговле по-телефону есть еще один подводный камень – постарайтесь не ‘забыть’ про заявку
Привлекательная сегодня цена завтра может оказаться разорительной!
Если сомневаетесь – можно прямо так и спросить у брокера – какие у меня есть активные заявки?
Допустим, я новичек. Вложил 10 000руб. Допустим, мне повезло и за месяц я сделал +5%, т.е. у меня стало 10 500руб. Часть ушло брокеру, часть налоги (надо, наверное, еще как-то оформляться?). Заработал я 400руб.
Я не в теме и этим не занимаюсь. Просто интересно, в чём смысл? Хранить деньги в акциях, т.к. темп роста цен акций (если удачно вложил) опережает инфляцию? Существенная прибыль, я так понял, возможна лишь при значительно более существенных вложениях? Или я чего-то не понимаю?
Вот вы как работаете? Купили акции дешево, цена на них выросла, продали дороже. Часть прибыли себе (кушать же надо), остальное в оборот?
Сорри, сильно не пинайте, для расширения кругозора спрашиваю
[...]наверное, еще как-то оформляться[...]
Налоги посчитает и удержит брокер при выводе средств с инв.счета.
Честно говоря сильно сомневаюсь, что с акций можно ‘жить’ – плеча как на форексе нет, сумма вложений должна быть очень большая. Однако этот рынок более предсказуем, да. Имхо, игра на бирже – это или для азарта или чтобы уберечь сбережения от инфляции (если они есть)… Или собственную пенсию ‘раскачивать’ – однако на такое мало у кого хватит терпения…
Я как-то прикидывал сколько при мало-мальски реальной удачливости (скажем 6 к 10) цена должна проходить в день, чтобы во вменяемый срок заработать миллион при начальных вложениях порядка 1-2тыс – результаты более чем удручающие… не из этой жизни. Поэтому я этим больше и не балуюсь
>Просто интересно, в чём смысл? Хранить деньги в акциях, т.к. темп роста цен акций (если удачно вложил) опережает инфляцию?
Именно.
>Существенная прибыль, я так понял, возможна лишь при значительно более существенных вложениях? Или я чего-то не понимаю?
Да. При очень больших вложениях можно безбедно жить на разницу между инфляцией и доходностью особо не рискуя.
При маленьких суммах – это способ сберечь деньги и накопить сумму чуть побольше.
А от суммы чуть побольше можно переходить к сумме еще больше и так по цепочке.
С вложениями меньше $200-300 тысяч на кусок хлеба с икрой не заработаешь. Точнее шанс есть – но должно чертовски везти.
Кстати, шансы существенно увеличить портфель есть всегда. Например, я около месяца назад рискнул 10% от своего инвест. портфеля и купил перед аукционом акции Рязанской ЭнергоСбытовой Компании.
Результат – +92% к сумме сделки за три дня. С учетом комиссии брокера.
Но так везет очень нечасто.
>Вот вы как работаете? Купили акции дешево, цена на них выросла, продали дороже.
В целом верно. Стараюсь выбрать перспективные акции, которые могут выстрелить в средней временной перспективе.
Например, у меня около 8% портфеля занимают акции ЮТК, это телекоммуникационная компания, которая обеспечивает связью Сочи, Кубань и прилегающие области.
>Часть прибыли себе (кушать же надо), остальное в оборот?
Такая схема возможна при очень больших суммах вложений. Сейчас я зарабатываю в других сферах, а заработанное вкладываю в акции. Чтобы в итоге как раз получилось $200-300к желаемых.
От банковского депозита это все отличается тем, что ты рискуешь, но теоретически есть шанс заработать на порядок больше.
интересно, а эта инфа для Украины подходит?
У Украины свой рынок ПФТС, да? Честно не знаю какая доля украинцев играют на ПФТС, а какая на наших ММВБ и РТС. В принципе конечно все тоже самое, те же рынки. Только страна другая. И как следствие другой контроль СМИ за этим, другое донесение информации до играющих на рынке, другие тенденции роста/падения. Не забывайте, что Российсякий рынок – САМЫЙ непредсказуемый фондовый рынок. По сравнению с той же Америкой, Китаем, Японией, итд.
>Да. При очень больших вложениях можно безбедно жить на разницу между инфляцией и доходностью особо не рискуя.
>При маленьких суммах – это способ сберечь деньги и накопить сумму чуть побольше.
>А от суммы чуть побольше можно переходить к сумме еще больше и так по цепочке.
Чем отличается это от ПИФов? Большей степенью вовлеченности в процесс, тем что ответственность за риск возрастает?
Когда владеешь ПИФом то особо както не паришься чтобы сохранить свои деньги. Лежат себе и лежат, а тут надо рисковать и постоянно быть в теме.
>Чем отличается это от ПИФов? Большей степенью вовлеченности в процесс, тем что ответственность за риск возрастает?
Да, все верно. И еще на порядок большей степенью контроля.
>С вложениями меньше $200-300 тысяч на кусок хлеба с икрой не заработаешь. Точнее шанс есть – но должно чертовски везти.
Алексей, почто народ пугаешь? Если делать 2% в месяц с 2-х милилонов рублей, то получится 40 тысяч. Для подавляющего большинства читателей блога 40 тысяч – это очень хорошо.
При этом не обязательно зарабатывать 2% каждый месяц, часто складываются ситуации когда можно заработать 10% в день. Заработал 10% – можешь снимать деньги и 5 месяцев ничего не делать.
На практике ситуация немного иная – снимаешь денег меньше чем заработал, а на бирже за счёт этого сумма депозита увеличивается…
>При этом не обязательно зарабатывать 2% каждый месяц, часто складываются ситуации когда можно заработать 10% в день. Заработал 10% – можешь снимать деньги и 5 месяцев ничего не делать.
Ну… У меня пока часто складываюцо ситуации когда курс пошел не туда и денежки “заморозились”… Например, как с удмуртами ))
Но это все неопытность.
И нужно очень глубоко вникать в тему.
А так, в целом, согласен. Сам пока собираюсь продолжать наращивать счет вливаниями “из вне”.
Подскажите чайнику… давно интересуюсь темой, но есть пара вопросов, первый это минимальная сумма при которой со мной согласится работать броке, ну и минимальная сумма, при которой в это в принципе не будет лишено всякого смысла? Спасибо.
krilya
Минимального порога у большинства нет.
Сумма, при которой будет иметь смысл – честно, не знаю.
Я начал по-моему с 3х тысяч рублей в акциях.
Если планируешь постоянно туда докладывать – то можно вкладывать маленькие деньги. Если на долго и не докладывать – то можно вложить тысяч 30-40.
Все интуитивно.
А вот кто как считает? Куда безопаснее вкладывать средсва в акции, фьючерсную торговлю, торговлю на форекс?
Брокера выбор – куда же пойти?
Где толкового брокера можно найти?
Чтобы денег не брал и советы давал.
Счет чтобы мой день от дня прибывал…
Но увы, каждый хочет кусок свой урвать…
на клиентов для многих легко наплевать…
простите не удержался, так родилось пока читал комменты
Идущий в гору
Браво!!!
Все это похоже на шаманство с бубном. я скорее поверю в деда мороза:)
слушайте, а где мне найти этих брокеров?
В любой справке. Их довольно много в любом городе.
2david
Да где угодно.Только вот далеко не все приличные, многие конторки только и ждут какбы кого словить. Не раз сам с такими работал, знаю что за парни. сейчас работаю только с крупными вроде цериха. он же сейчас предлагает хорошие условия для начинающих. от учебных центров и бесплатных семинаров до акций. можете присмотрется, если заинтересованы.
Брокеров нужно выбирать,глядя на рейтинг, золотое правило. А про церих кстати правда, что у них акция по отмене комиссии на срочке очень выгодная для новичков? Везде она на слуху, хочу тоже попробовать с ними поторговать.